www.rkka.fora.pl

Adler · Dołączył: 22 Mar 2011 Posty: 20 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Szuder,
ten na Twoim zdjęciu to ma nawet "trofjene" guziki z Wehrmachtu... Laughing

Szuder

Z krótką piłą w rękach radzieckiego sałdata się nie spotkałem, ale myślę, że nie będzie to błędem (o ile będzie odpowiednio zaargumentowane w danej sytuacji i sylwetce).

Nożyce długie (a takie są na zdjęciu) - jak wyżej, jak najbardziej.

Trzeba tylko zdać sobie sprawę, że nie każdy żołnierz na froncie ganiał z nożycami do cięcia zasiek - dostawali je raczej właśnie zwiadowcy, saperzy (np. przenikający na tereny wroga, robiący przejścia w zasiekach, polach minowych itp.). No i zwykli żołnierze oczywiście też - jeśli wymagała tego sytuacja czy zadanie.

Adler · Dołączył: 22 Mar 2011 Posty: 20 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Twoje tłumaczenie jest jak najbardziej logiczne, i też tak uważam.
Staramy się w naszej ekipie o zachowanie różnorodności rekonstruowanych postaci,mamy snajpera,zwiadowców,teraz kompletujemy marynarzy z piechoty morskiej,a ten kolega, jak już pisałem wymyślił sobie postać typowego zbieracza"trofiejnych"gratów.
Ale chciałby żeby to były graty nietuzinkowe,bo przecież zdefaszyzowany pas, bagnet czy manierkę mógł mieć jakikolwiek żołnierz,a takie nożyce i piła to byłby fajny, i nieczęsto spotykany gadżet...
Ale jako że nie chciałby się wygłupić,wolałby mieć jakieś fotograficzne potwierdzenie używania takowych gratów przez żołnierzy RKKA.
I stąd to pytanie.. Wink

Szuder

Zwykły "zbieracz trofiejnych gratów" nie wiem czy mógł sobie pozwolić na ganianie z nożycami czy piłą. Sprzętu inżynieryjnego było jak na lekarstwo i w przypadku zdobycia takowego był on raczej odsyłany do dowództwa i rozsyłany odgórnie do jednostek inżynieryjnych (ew. bezpośrednio na miejscu dawany saperom czy inżynierom z pominięciem drogi służbowej).

Zwykły sprzęt (manierki, saperki, pasy, ładownice, guziki) nie miał aż takiej wartości dla jednostek specjalnościowych i był na miejscu 'rozbierany' przez sałdatów - poza tym był po prostu potrzebny żołnierzom.
Nie sądzę, żeby zwykły żołnierz CHCIAŁ dociążać się nielekkimi w końcu nożycami czy piłą jeśli i nie miał zadania ich użyć. A na logikę - gdzie miał ich użyć, skoro nie był inżynierem/saperem? Wink

Zaś jeśli miał ich użyć, dostawał z magazynu (mógł i niemieckie, jeśli takowe tam były).

Dopiero teraz zobaczyłem post o guzikach - tak, wiem Wink

W moim igielniku też jest kilka oryginalnych na wypadek utraty w waciaku Very Happy

Adler · Dołączył: 22 Mar 2011 Posty: 20 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Dzięki Szuder

Pierre

Zdecydowanie zgadzam się z Szuderem- biorąc pod uwagę to, że żołnierze z miejsca wyrzucali w cholerę maski przeciwgazowe, nie sądzę, żeby którykolwiek chciał dociążać się nożycami do cięcia drutu. Jeżeli wymagała tego specyfika jego zadań, to najprawdopodobniej takie dostawał. Jeżeli nie- ja po ostatnich manewrach wiem, że na 100% nie brałbym tego cholerstwa, a najchętniej wyzbył bym się jeszcze mieszoka i torby na maskę Smile

Jurgen

Tak w ramach podbicia tematu o wyposażeniu saperów...
Wink

Szuder

O, a coś więcej o tej torbie? Smile

Jurgen

Jest to jedyna namiastka wymiarów jaką znalazłem - próbuję ustalić teraz dokładną zawartość - ale sami Rosjanie w sumie niewiele więcej są w stanie powiedzieć Very Happy

Plus macie jeszcze trochę fotek:
[link widoczny dla zalogowanych]

Spróbuję to rozrysować szacując te wymiary - może się uda zrobić coś na kształt repliki...

Szuder

Spotkałem się z tym wcześniej - niektórzy twierdzą, że to do przenoszenia materiałów wybuchowych bądź butelek zapalających (podobna, jeśli to nie ta sama, służyła także do przenoszenia szklanych wkładów z MW do PMD-6f). A na fotach z linku ma trzy komory, zaś ta z foty powyżej - ewidentnie 6 Smile

Jurgen

Na butelki zapalające była z tego co wiem inna:

Ta na szklane wkłady o ile mi wiadomo też:

Na tych fotkach wrzuconych przeze mnie widać ewidentnie kilka wersji jednej torby - z różną ilością przegródek wewnątrz.
Niemniej każda ma 3 "główne" komory które czasem są jeszcze dzielone na pół.
Czyżby uproszczenie konstrukcji (jak w torbach sanitarnych) czy może przegródki zostały wyprute by torbę uczynić bardziej uniwersalną?

Tak czy siak podpis "сумка минера-подрывника" wskazywałby iż zawartość mogłaby być analogiczna do powojennego zestawu "СМП".
Na pierwszy rzut oka - fotografia to potwierdza:
- kilka rodzajów kabli? lontów?
- sznur minerski?
- zapalniki i spłonki
- drobne narzędzia (typu kombinerki/nożyk/śróbokręt/klucz? itp)
- miarka saperska? (były już wtedy?)
- ew. latarka?

To takie moje przemyślenia luźne...

Szuder

Hm, hm, prawda, czuję się przeargumentowany Wink

Też mi się w pierwszej chwili skojarzyło z СМП, ale oddaliłem tą myśl, sam nie wiem czemu Smile

Przewody mogły być, choć raczej używali zwijaków.
Lonty- raczej zwykłe, bo detonacyjnych by tak nikt nie nosił Very Happy

Zapalniki i spłonki - w pudełeczkach, jak najbardziej.
W СМП były kombinerki (z zaciskarką do spłonek), nóż saperski noszony był na pasie, zaś radzieckie zapalniki rzadko były wkręcane.
Miarka saperska jak najbardziej była - drewniana składana (w afganie aluminiowa), suwmiarka, najprawdopodobniej także taśmowa.

Zerknę za chwilę, czy nie mam gdzieś więcej zdjęć takiej torby, bo swego czasu ściągałem wszystko co saperskie na dysk (aktualnie - na płytę).

[link widoczny dla zalogowanych] - fajny wątek, co prawda sprzęt wojenny przeplata się z powojennym, ale można coś wyłowić Smile

Jurgen

Jakby ktoś był zdesperowany i miał nieograniczone środki finansowe to polecam Very Happy

[link widoczny dla zalogowanych]