![Forum www.rkka.fora.pl Strona Główna](http://img34.imageshack.us/img34/7653/331906.jpg) |
www.rkka.fora.pl Forum poświęcone Armii Czerwonej
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Szuder
Politruk
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 623
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Wto 13:16, 10 Kwi 2012 Temat postu: O manierkach słów kilka... |
|
|
Jako, że ostatnimi czasy niewiele się na forum dzieje, postanowiłem skrobnąć kilka słów o jakże istotnym elemencie żołnierskiego wyposażenia - manierce!
Mam nadzieję, że rozpocznę tym samym dyskusję
Manierka (Фляга) wraz z pokrowcem (Чехол для фляги) to dość rozpoznawalny element w sylwetce żołnierza Krasnej Armii.
A warto wiedzieć, że zarówno samych manierek, jak i pokrowców doń było kilka rodzajów.
Dziś w rekonstrukcji, ze względu na dostępność oraz cenę, najpopularniej używana jest aluminiowa manierka powojenna (0,7l) wraz z pokrowcem:
[link widoczny dla zalogowanych]
Wzór jak najbardziej jest zgodny z wzorem przedwojennym (acz nie pamiętam samego roku wprowadzenia, M31?), jednak całość, by być w pełni zgodna historycznie, wymaga drobnych poprawek:
1) kolor manierki - większość dostępnych manierek malowana jest farbą w kolorze ciemnego khaki (albo i po prostu brązową). Kolor używany powszechnie przez ACz po II wojnie światowej. Jeśli nie mamy możliwości przemalowania manierki na 'jabłkową zieleń', dobrze jest po prostu usunąć farbę - podczas wojny trafiały się manierki niepomalowane, jak i po prostu farba z czasem z nich schodziła, więc nie jest to błędem.
2) kolor pokrowca - pokrowce wykonywane są z materiału w kolorze zbliżonym do manierki, tj. brudnobrązowym. Mi, subiektywnie, ten kolor kojarzy się również z powojennym wyposażeniem, do tego większość pokrowców oryginalnych, jakie widziałem, była mocno jaśniejsza. Zapewne spowodowane jest to także blaknięciem z czasem. Moim zdaniem jednak kolor ten jest za ciemny i należy go rozjaśnić - albo sprać, albo wystawić na słońce w lecie, albo też rozjaśnić chemicznie (niektórzy polecają benzynę, ale nie testowałem). Udało mi się trafić na Ukrainie mocno wyblaknięty pokrowiec - zdjęcie wrzucę niebawem, bo wylicytowałem ładną manierkę i wrzucę komplet. Warto przy okazji wymienić sznurek ściągający manierkę, oryginalny:
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Ale stosowano także i tasiemki.
3) guzik zapinający pokrowiec - mało osób zwraca uwagę na ten szczegół, ale guziki w powojennych pokrowcach wykonane są z plastiku co z miejsca eliminuje je w II wojennej rekonstrukcji. Nie ma tu za wiele roboty, wystarczy guzik odpruć i przyszyć dowolny guzik historyczny - albo bieliźniak, albo skórzany, albo i zwykły mały guzik mundurowy (widywałem takie kombinacje - zapewne przyszyte przez żołnierza dla szpanu, lub też ze względu na brak innych). Raz widziałem też przyszyty guzik niemiecki - groszkowany.
[link widoczny dla zalogowanych] - a tutaj także i marynarski.
Jedyna rzecz, która jest nie do poprawy, to kształt korka (a dokładniej - zakończenia korka), różni się delikatnie od wojennych. Po wojnie jednak przez jakiś okres produkowano 'prawilny' kształt korka.
Drugim typem manierki, jest manierka 'oszczędnościowa', produkowana w czasie wojny - rozmiarów tych samych, jednak wykonana ze szkła (które było tańsze niż aluminium):
Stosowano do nich trzy typy pokrowców - jeden, wymieniony powyżej.
Drugi, ciekawszy moim zdaniem - pokrowiec - mocowany był na pasie za pomocą parcianego troka i karabinka:
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnim typem pokrowca używanego do szklanych manierek (a zapewne i pozostałych także) jest pokrowiec wzoru carskiego - bez mocowania do pasa, a jedynie na pasku przez ramię:
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
W pokrowcach tych mieściły się także carskie - litrowe manierki.
Do manierek szklanych używano korków z gumy (paradoks lekki ).
Długo także używano carskiego wzoru manierek:
[link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych][link widoczny dla zalogowanych]
Temat nie jest zamknięty, sporo rzeczy nie zostało jeszcze powiedzianych i sporo zdjęć niewklejonych. Niebawem wrzucę moją wersję manierki. Warto też powiedzieć, że ACz ze sporym powodzeniem używali zdobycznych manierek niemieckich.
Zapraszam do dyskusji
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Igor
Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Borzymie
|
Wysłany: Wto 16:23, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Przyda się jakaś dyskusja na forum . Ja mam 2 rosyjskie manierki - jedna właśnie ta powojenna, którą używam do rekonstrukcji, a druga to oryginał, powiem że całkiem ładny wzór sztuki okopowej. Powojennej używam już ponad 2 lata i mogę śmiało powiedzieć, że pokrowcowi wiele nie brakuje do białego koloru Guziczek mam historyczny, aluminiowy. Dobre jest nawet wystruganie drewnaianego kołka.
Polecam także popróbowanie ze sztuką okopową, ciekawe zajęcie na nudne dni. Postaram się wrzucić zdjęcia.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Igor dnia Wto 16:25, 10 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Igor
Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Borzymie
|
Wysłany: Wto 16:25, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Jakie są najlepsze sposoby na usunięcie farby z manierki?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Szuder
Politruk
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 623
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Wto 16:40, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Kolega Piotr będzie próbował z rozpuszczalnikami, ja w sumie tymczasowo starłem z korka papierem ściernym, ale to masa zabawy jest.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pierre
Dołączył: 10 Kwi 2012
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:21, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Bez przesady, w miarę drobny papier, pół godzinki tarcia i wychodzi czysta aluminiowa manierka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Zaicev
Dołączył: 11 Mar 2011
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Bochnia
|
Wysłany: Wto 22:27, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Skąd dorwać pokrowiec do manierki mocowany na krabinek do pasa?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Szuder
Politruk
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 623
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Wto 22:33, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Nierówności wychodzą, jestem w trakcie takiej zabawy
Co do pokrowca - uszyć! Ba, można nawet przerobić pokrowiec powojenny, tutaj pierwsza próba takiej przeróbki (jeszcze brak nabitych okuć dziurek oraz ogólnie nie do końca zszyte ):
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Piotr2104
Politruk
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 22:34, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Uszyć sobie, ściągnąć z schuster.ru albo poczekać aż ja takie zacznę może kiedyś szyć
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jurgen
Dołączył: 12 Lut 2012
Posty: 188
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 23:44, 10 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Jako ciekawostkę/uzupełnienie informacji dodam że dla morpiechu/matrosów przydziałowe były manierki niemalowane w pokrowcach koloru szaro-granatowego
A tutaj zdjęcie mojego oryginału (niestety telefonem robione)
Guzik był marynarski, ale niestety odpadł i go znaleźć nie mogłem - aktualnie trofiejny groszek niemiecki
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Jurgen dnia Wto 23:47, 10 Kwi 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Igor
Dołączył: 11 Mar 2012
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Borzymie
|
Wysłany: Śro 14:38, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Zaicev napisał: | Skąd dorwać pokrowiec do manierki mocowany na krabinek do pasa? |
Najlepiej z Rosji
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
dzik_warminski
Dołączył: 10 Mar 2011
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Polska
|
Wysłany: Śro 15:47, 11 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
ja z praktyki poszukiwawczej zauważam że z ziemi więcej niemieckich wychodzi z napisami w cyrylicy(nieśmiertelnik) i pojedyncze carskie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Szuder
Politruk
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 623
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzeszów
|
Wysłany: Pon 21:54, 16 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
A tutaj moja maniereczka niemal ukończona. Niemal, bo chciałbym jeszcze wymienić taśmę ściągającą pokrowiec, nie do końca mi się podoba.
[link widoczny dla zalogowanych]
I zestawienie kolorystyczne pokrowców i manierek:
[link widoczny dla zalogowanych]
Po prawej - jak widać, ładna. Kolor oryginalny, manierka z 1951, pokrowiec taki trafiłem na Ukrainie, guzik - oryginalny.
Z lewej - zwykła powojenna (kolor paskudny).
A na górze eksperymentalnie uszyty pokrowiec do podwieszania, wymaga jeszcze zszycia maszynowego tego, co jest zszyte ręcznie, nabicia kółeczek do przeciągnięcia sznurka oraz postarzenia. Ale to długa droga
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
soldier
Politruk
Dołączył: 22 Lis 2010
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:22, 11 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Powojennej używam już ponad 2 lata i mogę śmiało powiedzieć, że pokrowcowi wiele nie brakuje do białego koloru Smile |
Owszem, pokrowce bladły, ale interesująca jest dla mnie kwestia używania białych pokrowców w celu maskowania zimowego, tak jak na zdjęciu manierki carskiej wklejonym przez Szudera. Macie może jakieś fotki epokowe?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
pietjusza
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 13:55, 15 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
W kwestiach porady jak usunąć paskudną farbę z manierki i menażki powojennej ( zawodowo pracuję w sklepie chemicznym ) doskonale się sprawdza preparat do usuwania starych powłok lakierniczych typu SCANSOL, BONDEX USUWACZ DO FARB czy VITAF ja osobiście używan SCANSOLU - taka mieszanina różnych rozpuszczalników w konsystencji żelu.
Trzeba nanieść pędzlem dość grubo- poczekać aż wszystko się zmarszczy i odklei ( przypomina kożuch na zagotowanym mleku ) i usunąć/ zetrzeć.
Nie umiem wkleić zdjęć więc przykład mojej kolekcji widać na niektórych aukcjach allegro w tle.
Uwag kilka do własnej interpretacji :
- w oryginalnych pokrowcach z epoki widać jeszcze że większość pokrowców jest " za duża " względem manierek i tak powojenne zamienniki wyglądają troszkę na za ciasne
- guziki plastikowe można z powodzeniem zastąpić kościanymi, dostępne w starych pasmanteriach lub u babci w szafie
Ciekawym tematem jest manierka sanitarna o zwiększonej pojemności do 1l i w granatowym pokrowcu na długom parcianym pasku. Mam taką replikę i kiedyś wkleję fotki ( niech ktoś w końcu napisze jak to się robi !!! )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pietrucha
Dołączył: 05 Lut 2012
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:15, 15 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
pietjusza napisał: |
Uwag kilka do własnej interpretacji :
- w oryginalnych pokrowcach z epoki widać jeszcze że większość pokrowców jest " za duża " względem manierek i tak powojenne zamienniki wyglądają troszkę na za ciasne |
To prawda, mam pokrowce na manierkę z roku 45 lub 46, z lat 50 i z lat 80, dwa pierwsze są wyraźnie większe od najmłodszego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|